On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Саамско-русский и Русско-саамский словари

О Съездах саамов Мурманской области

ООН и коренные народы, кратко о международных правилах и нормах.

Часто мы озлобляемся на людей прямодушных и открытых за то, что они прямо обличают наши неправды. Такими людьми надо дорожить и прощать им, если они смелою речью обрывают наше самолюбие. Это врачи, в нравственном смысле, которые острым словом обрезывают гнилости сердечные и, чрез пробуждение нашего самолюбия, производят в душе, омертвевшей грехом, сознание греха и жизненную реакцию.
Святой праведный Иоанн Кронштадтский


Губернатор Мурманской области на совещании по рыболовству в Правительстве РФ предоставила неправильную информацию!
Тема форума саами

Настоятельно рекомендуем регистрироваться на форуме , тогда у Вас появится возможность отслеживать ваши любимые темы (появится вверху ссылка на темы) и возможность личной переписки с участниками форума.

ОБНОВИЛСЯ САЙТ Саамский парламент Кольского полуострова Саамский парламент Кольского полуострова "Куэллнэгк нёарк Са̄мь Соббар"

Сервер органов государственной власти РФ

АвторСообщение
Вендрю
администратор




Сообщение: 1399
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 20:50. Заголовок: Оленеводы должны платить за выпас оленей. Краснощелье.


Оленеводов Ловозерского района вынуждают уничтожать собственных оленей

Сегодня мурманский портал «Би-порт»( http://www.b-port.com) сообщил следующее:

«С одной стороны все выглядит вполне логично - стадо «колхозное», и если в нем хочется пасти своих оленей – то нужно за них платить. Если бы не одно НО.

Традиции выпаса своих оленей с колхозными/совхозными появились еще с времен коллективизации в Советском Союзе. Напомним, до этого у каждой саамской и коми семьи были свои олени – численность стада насчитывала 500 голов и более. В коллективизацию саамы и коми вынуждены были отдать своих оленей в создаваемые колхозы. В собственности каждой семье советская власть позволила оставить небольшое количество оленей – около 30, разрешив выпасать их вместе с государственным стадом. На территориях выпаса вместо предыдущих семейных групп оленеводов стали действовать колхозные бригады. Мужчины пошли работать оленеводами, их жены – чумработницами, а частные олени (с именным «семейным» клеймом) с тех пор стали выпасаться вместе с государственными. Такая традиция продолжалась долгие годы – работать вместо родителей приходили их дети, у «частных» и государственных оленей рождались оленята, которых «отмечали» соответствующими клеймами.

И сейчас в стадах кооперативов «Тундра» и «Оленевод», кроме «колхозных» пасутся олени нескольких саамских родов, есть олени с клеймами семей коми. К счастью, руководство «Тундры» помнит о традициях, и вводить плату за частных оленей им пока в голову не пришло.

Зато председателю СХПК «Оленевод» видимо не до сохранения национальных традиций, и он (кстати, единолично, без совместного решения членов кооператива) ввел новые правила. Как сообщили «Би-порту», «благодаря» этому приказу некоторые работники кооператива уже были вынуждены уничтожить своих оленей».

Ситуацию, описанную выше, комментирует RAIPON.INFO Анна Прахова, представитель общественности саамского народа:

- Абсурдная ситуация сложилась в СХПК «Оленевод» Ловозерского района. Председатель кооператива А.К. Рейзвих подписал приказ «Об установлении платы за выпас частных оленей». Цель приказа – укрупнение общественного стада оленей и увеличение производства мяса в коллективном хозяйства, говорится в документе. Согласно приказу, с 1 января этого года за выпас частных оленей в «колхозном» стаде вводится плата от 1000 до 2000 рублей в месяц за взрослого оленя в зависимости от условий. В частности, работающим членам коллектива разрешается выпасать в стаде 12 оленей бесплатно, а если их больше, то за каждую голову необходимо теперь платить 1000 рублей в месяц (при этом зарплата оленевода едва превышает 10 тысяч рублей в месяц). Пенсионерам, проработавшим в этом хозяйстве более 10 лет, документом бесплатно разрешается «иметь» шесть оленей, а за каждого «лишнего» предстоит также выложить 1000 рублей ежемесячно. Тем, кто никак не связан с кооперативом, плата установлена в 2000 рублей в месяц за каждого оленя.

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 15 [только новые]


Ватонена



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 03.10.10
Откуда: Россия, с. Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 22:09. Заголовок: Сирота веселится.


В СХПК "Тундра" при Сироте В.Ф. тоже эти платежи вводили. Вроде в "Оленеводе" он сегодня подвизается.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
B-port



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 21:45. Заголовок: Я немного в шоке. B-port


Ситуацию, описанную B-portом, Анна Прахова комментирует словами из той же статьи? С точностью до запятой? Слово в слово? Как это получается??? У нее своих собственных слов нет?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1403
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 21:54. Заголовок: Я так думаю, что про..


Я так думаю, что произошла ошибка в рассылке. Отсюда все и пошло.
Спасибо Би-порту за освещение ситуации. Главное, что тему подняли. Именно об арендной плате за оленей говорилось на отчете Саамского парламента Кольского полуострова 6 февраля в Мурманске.

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 21:55. Заголовок: А вот Совет КМНС ост..


А вот Совет КМНС остался в стороне и отказали вносить в повестку дня этот вопрос. Хотя может и одумаются и совместными усилиями с Саамским парламентом постараются помочь оленеводам.

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1405
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 22:22. Заголовок: Выше была выставлены..


Выше была выставлены новость из рассылки RAIPON Информационный вестник № 9 (623) Ассоциации коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации.
Выставляю первоисточник http://www.b-port.com/news/item/75847.html

Оленеводов Ловозерского района вынуждают уничтожать собственных оленей
Оленеводов Ловозерского района вынуждают уничтожать собственных оленей

Абсурдная ситуация сложилась в СХПК «Оленевод» Ловозерского района. Председатель кооператива А.К. Рейзвих подписал приказ «Об установлении платы за выпас частных оленей». Цель приказа – укрупнение общественного стада оленей и увеличение производства мяса в коллективном хозяйства, говорится в документе. Согласно приказу, с 1 января этого года за выпас частных оленей в «колхозном» стаде вводится плата от 1000 до 2000 рублей в месяц за взрослого оленя в зависимости от условий. В частности, работающим членам коллектива разрешается выпасать в стаде 12 оленей бесплатно, а если их больше, то за каждую голову необходимо теперь платить 1000 рублей в месяц (при этом зарплата оленевода едва превышает 10 тысяч рублей в месяц). Пенсионерам, проработавшим в этом хозяйстве более 10 лет, документом бесплатно разрешается «иметь» шесть оленей, а за каждого «лишнего» предстоит также выложить 1000 рублей ежемесячно. Тем, кто никак не связан с кооперативом, плата установлена в 2000 рублей в месяц за каждого оленя.

С одной стороны все выглядит вполне логично - стадо «колхозное», и если в нем хочется пасти своих оленей – то нужно за них платить. Если бы не одно НО.

Традиции выпаса своих оленей с колхозными/совхозными появились еще с времен коллективизации в Советском Союзе. Напомним, до этого у каждой саамской и коми семьи были свои олени – численность стада насчитывала 500 голов и более. В коллективизацию саамы и коми вынуждены были отдать своих оленей в создаваемые колхозы. В собственности каждой семье советская власть позволила оставить небольшое количество оленей – около 30, разрешив выпасать их вместе с государственным стадом. На территориях выпаса вместо предыдущих семейных групп оленеводов стали действовать колхозные бригады. Мужчины пошли работать оленеводами, их жены – чумработницами, а частные олени (с именным «семейным» клеймом) с тех пор стали выпасаться вместе с государственными. Такая традиция продолжалась долгие годы – работать вместо родителей приходили их дети, у «частных» и государственных оленей рождались оленята, которых «отмечали» соответствующими клеймами.

И сейчас в стадах кооперативов «Тундра» и «Оленевод», кроме «колхозных» пасутся олени нескольких саамских родов, есть олени с клеймами семей коми. К счастью, руководство «Тундры» помнит о традициях, и вводить плату за частных оленей им пока в голову не пришло.

Зато председателю СХПК «Оленевод» видимо не до сохранения национальных традиций, и он (кстати, единолично, без совместного решения членов кооператива) ввел новые правила. Как сообщили «Би-порту», «благодаря» этому приказу некоторые работники кооператива уже были вынуждены уничтожить своих оленей.



"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1406
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 22:51. Заголовок: Нашел замечательную ..


Нашел замечательную статью, в которой говорится о принятых решениях общего собрания СПХ "Оленевод":
- освобождены от платы за выпас частных оленей как работающие пастухи, так и ветераны-оленеводы, отработавшие на предприятии более 10 лет.

И холдинг Рейзвиха выделил кредит в 30 млн. руб.. Но прошел год и задолженность 30 млн. осталась. То есть, как я понимаю речь идет именно об этом долге господину Рейзвиху. А следовательно, предприятие сработало без убытков.
Вначале пообещал народу, что платы не будет, а теперь что?

статья В Ловозерской правде №35 от 19 августа 2011 года. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B0.%D0%BA.%20%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%85%20%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4&source=web&cd=30&ved=0CGYQFjAJOBQ&url=http%3A%2F%2Flovozeroadm.ru%2Fgetattached.php%3Ffileid%3D278&ei=Lgo8T8DIN-OK4gSbh_GkBg&usg=AFQjCNE3LdNUDtcgKSIa7bDcbGYtdtblRg&sig2=kr21ZA6yBf7mxO1hkU_WJg&cad=rjt

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Анна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 12:21. Заголовок: техническая ошибка


B-port, спасибо за замечание. действительно весьма странно, с чего это Прахова чужие комменты за свои выдаёт. Уже и голоса своего нет. Меня это также удивило. Мне искренне жаль людей, которые получив информацию со ссылкой на первоисточник, не обращаются к первоисточнику, а тупо пересылают твое сообщение. Скопированная статья с сайта Би-порта со ссылкой была направлена нескольким адресатам буквально через 10 минут после публикации. К сожалению, в сообщении она странно разделилась. и отсюда пошла эта забавная и крайне неприятная ситуация. На что вчера утром я и обратила внимание модератора форума. Но к сожалению, на форуме не увидела поправок. Зато увидела последствия. Благодарю, что верите в меня и вас это тоже удивило
Теперь мне урок - пусть сами ищут информацию. Вернее, надо просто давать ссылку на сайт.

Спасибо: 0 
Ответить
Анна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 12:49. Заголовок: будьте внимательней


Об ошибке 15 февраля в 15.38 модератору Форума в личном сообщении было написано: Я не могу допустить, чтобы раздергивали новость Би-порта - это их новость.
Би-порт, мы вас читаем, вы всегда оперативны.

Но, оказывается, Приказ датирован 26 декабря 2011 года. Возможно, что в декабре тоже об этом писали, но предновогодняя суета, а у кого-то и масса работы на исходе года не позволили увидеть эту информацию. Хотя вполне допускаю, что даже те люди, которых затрагивает Приказ, могли и не знать о нем.

На мой взгляд, даже с точки зрения временной это незаконно - Приказ предписывает через пять дней кардинальное изменение в жизни практически всего населения маленьких отдалённых сёл!!! (26 декабря издан, а с 1 января в действии) Это нарушение прав человека. А сегодня на Совете представителей при ПМО, полагаю, хоть каким-то образом обсуждали этот вопрос.


Спасибо: 0 
Ответить
А



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 13:00. Заголовок: Цель и меры Приказа


пункт 6 Приказа гласит: "Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя председателя по производству Сироту В.Ф.и бухгалтерию (Мотыгина Н.А.) "
Цель Приказа - "укрупнение общественного стада оленей и увеличение производства мяса в коллективном хозяйстве"
Когда вчитываешься в цель и затем рассматриваешь какие методы и меры для этого предлагаются... как-то не связываются они между собой..
А каков номер этого Приказа?

Спасибо: 0 
Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 19:21. Заголовок: Спасибо всем за опер..


Спасибо всем за оперативность в передачи сути сообщения.
Би-порт молодцы, что пробили эту тему.
Спасибо всему сообществу саамскому и неравнодушным людям, что быстро и дружно откликнулись на этот произвол.
Спасибо Анне за пересылку материала ( копию РАЙПОНу я не получал). Впоследствии буду внимательней.
Саамский парламент работает над данной проблемой. Скоро будут комментарии по данной теме высокопоставленных чиновников.

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Би-порт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.12 20:25. Заголовок: Спасибо Форуму и Анн..


Спасибо Форуму и Анне Праховой за распространение информации.
Согласны с А. - не видно взаимосвязи между целью приказа и мерами, в нем предложенными. Надеемся все-таки услышать аргументированные доводы руководства (а не просто типа "больше такой ШАРЫ не будет"), комментарии чиновников и увидеть благополучное разрешение ситуации.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1409
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.12 20:58. Заголовок: http://lovozeroadm.r..


http://lovozeroadm.ru/getattached.php?fileid=278 вот ссылка прямая на статью в Ловозерской правде

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 23:36. Заголовок: http://blogger51.ru/..


http://blogger51.ru/2012/02/26402/comment-page-1#comment-95066
Комментарий Александра Калугина, пресс-секретаря губернатора:

В Мурманской области поголовье оленей составляет около 58 тыс особей, из них 49 тыс 200 голов принадлежат сельхозкооперативам «Тундра» и «Оленевод».

Оставшие — порядка 8 тыс оленей принадлежат другим предприятиям, частным лицам и общинам коренных малочисленных народов севера, при чем большая часть из этих оленей выпасается силами все тех же кооперативов, которые имеют полное право на возмещение затрат за выпас оленей (зарплата, ветобслуживание, аренда пастбищ, постройка изгороди и др.).

Между тем, господдержка развития северного оленеводства предусматривает выплату субсидий предприятиям только на принадлежащее им поголовье, то есть на 49,2 тыс голов. Чтобы компенсировать расходы на выпас частных оленей, хозяйствующий субъект в праве принимать меры для покрытия производственных затрат.

Хотелось бы, чтобы поголовье оленей в Мурманской области прирастало не только благодаря работе сельскохозкооперативов «Тундра» и «Оленевод», но и усилиями общин и частных оленевладельцев, которые не должны перекладывать ответственность по содержанию своих оленей на другие предприятия.

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно"

На Мировом политическом форуме в Ярославле, 10 сентября 2010 года
Д.МЕДВЕДЕВ:Все современные средства коммуникации, тот же самый интернет, на мой взгляд, создают совершенно новые условия для развития демократии и в России, и в других странах мира.

Президент России Дмитрий Медведев в интервью трем российским телеканалам декабрь 2010г.:
Власть должна слышать, что говорят ей граждане, и исправлять совершенные ошибки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВВС
moderator




Сообщение: 617
Зарегистрирован: 07.03.10
Откуда: Россия, Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 01:15. Заголовок: Сразу появляются воп..


Сразу появляются вопросы:
1) Аренда пастбищ, во сколько обходится кооперативам сама аренда!? как я понимаю, есть момент освобождения от уплаты аренды или выставляется минимальная цена, так как понимают, что истинную цену не потянуть СХПК, и это все принимается на заседании Совета депутатов! Ну зачем вводить в заблуждение?
2) По вакцинации и зооработам: где гарантия что обрабатываются именно олени частников, кто фиксирует!? И стоимость ветобработки! Да стоимость вакцины не маленькая, но на это и выделяются субсидии, именно на поголовье СХПК!
3) Изгороди, реальные затраты на изгороди, если на о пошло, можно и частников привлекать на ремонт изгородей.
4) Зарплата смешная, вот уж поистине нет надобности ею хвастаться!

 цитата:
Хотелось бы, чтобы поголовье оленей в Мурманской области прирастало не только благодаря работе сельскохозкооперативов «Тундра» и «Оленевод», но и усилиями общин и частных оленевладельцев, которые не должны перекладывать ответственность по содержанию своих оленей на другие предприятия.


Ответственность никто и не перекладывает, общины могли бы производить учет оленей, если бы был решен вопрос с территориями выпаса и аренды для общин, если бы было заключено Соглашение между СХПК и общинами и они точно так же совместно проводили просчет оленей! Я думаю, что это не сложно! наши общины малость дезориентированы: их работа больше направлена на "туризм" и рыбу, хотя у многих в Уставах прописано и оленеводство! И прежде чем заявлять об ответственности общин, сначала задайте вопрос ГОБУ ЦКМНС - сколько общин реально занимаются!!! оленеводством! Тем более что прошел мониторинг общин, картина должна быть ясная!

"Если каждый займет свое место, появится много вакансий" (А. Кулич) )))

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ватонена



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 03.10.10
Откуда: Россия, с. Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 22:24. Заголовок: А самое главное!


Быть саами сегодня небезопасно! Поэтому впервые нас стало значительно меньше.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Кольские карты hibiny.info Allpravo.Ru
рублей Яндекс.Деньгами
на счет 410011238003725 (Поддержи саамскую культуру!)