On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Саамско-русский и Русско-саамский словари

О Съездах саамов Мурманской области

ООН и коренные народы, кратко о международных правилах и нормах.

Часто мы озлобляемся на людей прямодушных и открытых за то, что они прямо обличают наши неправды. Такими людьми надо дорожить и прощать им, если они смелою речью обрывают наше самолюбие. Это врачи, в нравственном смысле, которые острым словом обрезывают гнилости сердечные и, чрез пробуждение нашего самолюбия, производят в душе, омертвевшей грехом, сознание греха и жизненную реакцию.
Святой праведный Иоанн Кронштадтский


Губернатор Мурманской области на совещании по рыболовству в Правительстве РФ предоставила неправильную информацию!
Тема форума саами

АвторСообщение
Вендрю
администратор




Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 11:00. Заголовок: Чиновники сами придут к саами


Предлагаю статью из Мурманского вестника

http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201110144106

Чиновники сами придут к саами

Хождение саамов по областным кабинетам для того, чтобы сдать заявку на рыболовство, похоже, благополучно закончилось. По решению губернатора Дмитрия Дмитриенко сбор заявок на вылов рыбы теперь будет проводиться непосредственно в местах их традиционного проживания. Об этом журналисту «Мурманского вестника» рассказала президент Ассоциации кольских саамов Елена ЯКОВЛЕВА.


- На днях в селе Ловозере состоялось выездное заседание совета представителей коренных малочисленных народов Севера при правительстве области. Для нас было важным то, что обсуждались рыбная квота для саамов, законы по рыболовству и охоте, создание центра саамских знаний. Самая острая проблема, конечно, выделение квот, потому что из-за неправильно оформленных документов более 600 человек не получили их в этом году. Люди не подали заявки, как это предусмотрено правилами, а передали в областной комитет рыбохозяйственного комплекса доверенности на имя одного из своих представителей. А при детальном рассмотрении документов выяснилось, что оформлены они неправильно. На заседании в селе Ловозере было уточнено, что сегодня саамы имеют право ловить любую рыбу, кроме семги и краба. Что касается федерального закона об охоте, то мы с удивлением обнаружили, что в нем указано: КМНС, а также лица, традиционно проживающие в районах Севера, имеют право охотиться в любом месте Кольского полуострова, в любое время года и в любом количестве отстреливать дичь. Нас это очень удивило, так как мы прекрасно понимаем, что объектов охоты не так уж много, поэтому просто необходимо ввести квоты, чтобы сохранить поголовье.

- О чем еще шел разговор на заседании совета представителей КМНС в Ловозере?

- Один из вопросов связан с политической ситуацией среди саамов области. Нас изрядно удивило, что проблемы кольских саамов собираются решать за границей, в Киркенесе 8-9 ноября на II съезде Баренцева региона. Мы были шокированы: как это без нас, получается, женили? Официального приглашения мы туда не получали. А ведь сегодня у нас активно работает совет представителей КМНС при правительстве Мурманской области, который успешно взаимодействует с исполнительной и законодательной властью. При этом совете созданы и работают направления по культуре, рыболовству, оленеводству и по взаимодействию с промышленными компаниями. Это реальная рабочая структура, которая сегодня ведет диалог с властью, защищая права коренного малочисленного народа. Хотя существует еще и парламент саамов Кольского полуострова. В нем нет каких-либо комитетов, как, к примеру, в норвежском саамском парламенте, саметинге. И хотя функции у него рекомендательные, к нему очень даже внимательно прислушиваются. Тем более что сегодня в Норвегии 26 тысяч саамов, а у нас в России - всего около двух. Однако наш так называемый парламент кольских саамов пытается взять на себя именно функции исполнительной и законодательной ветвей власти, что в Российской Федерации невозможно. Ведь у нас многонациональная страна, а потому ни один народ, живущий в ней, не может создать парламент с такими полномочиями.

- Давайте вернемся к досадному конфликту с квотами в нынешнем году для саамов. Как вы думаете, эта ситуация не повторится в будущем?

- Думаю, нет. На заседании нашего совета в Ловозере сотрудниками облкомитета рыбохозяйственного комплекса были подготовлены памятки, подробно разъяснено, каким образом необходимо оформлять заявки и какие прилагать документы. И мало того, принято решение, что представители этого комитета будут выезжать в Ловозеро, Ёну и в другие отдаленные пункты, где традиционно живут КМНС, чтобы вести сбор заявок на выделение квот на 2012 год непосредственно в тех местах. Ближайшая встреча по сбору заявок жителей сел с сотрудниками рыбохозяйственного облкомитета состоится сегодня в Ловозере. Кстати, представителями саами и их общинами уже освоено более 40 процентов от выделенных им квот на треску и пикшу. До конца года представители КМНС планируют освоить квоты на морские биоресурсы в полном объеме. Напомню, в этом году на вылов трески и пикши они были увеличены на 50 процентов, а на сиг - в два с половиной раза.
Нина АНТОНЯН.
Опубликовано: «Мурманский вестник» от 14.10.2011


"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Ватонена



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 03.10.10
Откуда: Россия, с. Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 23:40. Заголовок: То, что в серединке.


Елена Семеновна свое невнятное говнометание в конце заседания Совета в адрес Валентины Вячеславовны обозначила, как рассмотрение вопроса о политической ситуации среди саамов области. Безответственно и низко мелочной неприязни придавать такой статус. Особенно "умилило" исключение всего то двух слов "КОРЕННЫХ НАРОДОВ" в заявлении о втором съезде коренных народов Баренцрегиона. Уроки мерзкого Богданова не пропали даром.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВВС
moderator




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 07.03.10
Откуда: Россия, Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 01:46. Заголовок: Бедная Елена Семенов..


Бедная Елена Семеновна, смешала все яйца в одной корзине! Очень жаль, что скачем по верхушкам или "верхам" так и не разобравшись, где яичница, а где Божий дар! ЧИТАЙТЕ, очень внимательно, Елена Семеновна, все что мы пишем и все что предлагаем! Бедная, бедная наша Лена!


 цитата:
- О чем еще шел разговор на заседании совета представителей КМНС в Ловозере?




 цитата:
- Один из вопросов связан с политической ситуацией среди саамов области.


Хотелось бы узнать в каком месте это было прописано!? В повестке дня, даже одев очки, я не нашла этого вопроса!))) Кто его ставил в разное!? Тоже не звучало!!! Вот уж кто блефует, так это как раз вы, Елена Семеновна!!! ))) Право дело уже не смешно!


 цитата:
Нас изрядно удивило, что проблемы кольских саамов собираются решать за границей, в Киркенесе 8-9 ноября на II съезде Баренцева региона. Мы были шокированы: как это без нас, получается, женили? Официального приглашения мы туда не получали.


Еще раз сообщаю, специально для Е.С!!! Перестаньте удивляться, а смотрите реально на жизнь!!! IIСъезд коренных народов Баренцева Евро-Арктического региона будет проходить 8-9 ФЕВРАЛЯ 2012 года и эта информация была выложена на странице вкладыша Российской газеты "Коренной уклад" Вы все это читали аж с 6 августа 2011 года!!! В анонсе было сказано, что дополнительная информация будет опубликована, после заседания 27-го сентября в Петрозаводске, где будет принято решение о проведении данного Съезда! Я как член РГКН участвовала на заседании и именно это доложила на заседании Совета при Правительстве в Ловозеро. Если бы меня заранее предупредили о том, что надо будет доложить о моей работе в качестве выбранного Члена РГКН, то я бы принесла и в распечатанном виде, что ВАС интересовало! Но так как меня известили в перерыве во время заседания, пришлось рассказывать в устной форме! НО... как я понимаю, Е.С, меня не слУшала и не услЫшала, о чем я рассказывала, очень жаль! Видимо у вас была особая миссия на этом заседании! )))


 цитата:
А ведь сегодня у нас активно работает совет представителей КМНС при правительстве Мурманской области, который успешно взаимодействует с исполнительной и законодательной властью. При этом совете созданы и работают направления по культуре, рыболовству, оленеводству и по взаимодействию с промышленными компаниями. Это реальная рабочая структура, которая сегодня ведет диалог с властью, защищая права коренного малочисленного народа.


Очень хочется познакомится с направлениями и где они прописаны, кто конкретно отвечает за направления, озвученные выше!))) И как РЕАЛЬНО ведется диалог с властью и защита права и какого права КМН!?


 цитата:
Хотя существует еще и парламент саамов Кольского полуострова. В нем нет каких-либо комитетов,


Е.С! Правильно называется наш выборный представительный орган - Куэллнэгк нёарк Самь Соббар!!! Мы не существуем, а реально работаем! ))) У нас есть структура и Положение на основе которого строиться вся работа! Да и не ВЫ ли принимали активное участие в зачатии всей работы по созданию выборного органа!?


 цитата:
как, к примеру, в норвежском саамском парламенте, саметинге. И хотя функции у него рекомендательные, к нему очень даже внимательно прислушиваются. Тем более что сегодня в Норвегии 26 тысяч саамов, а у нас в России - всего около двух.


Саамские парламенты есть в Норвегии, Швеции и Финляндии, являются представительными выборными органами и и работают они на государственной основе, как совещательно-консультативные органы, причем самостоятельно решают вопросы которые касаются жизни саамов, особенно языка и культуры. совместные вопросы, особенно земли, решаются на государственном уровне! Саамские парламенты наших соседей были утверждены на основе Законов о коренном народе, то чего и мы добиваемся от наших эшелонов власти, будь то законодательная или исполнительная! Неважно, от кого поступит инициатива! Лишь бы были услышаны! Но... благодаря таким как вы, Е.С, мы никогда не будем услышаны, а это очень жаль, два шага назад на десятки лет!


 цитата:
Однако наш так называемый парламент кольских саамов пытается взять на себя именно функции исполнительной и законодательной ветвей власти, что в Российской Федерации невозможно. Ведь у нас многонациональная страна, а потому ни один народ, живущий в ней, не может создать парламент с такими полномочиями.


Уважаемая Е.С, где же это вы такое вычитали!? Лестно, конечно, что мы такие всемогуще-всесильные!!!))) В России все возможно!!! Было бы желание, только вот право на самоопределение реализовать очень трудно. Да и сдается мне, что запутались вы, девонька, в вопросах самоопределения! Почитайте внимательно наш форум, уж найдите времечко, тогда вам много станет понятно! И мой совет: ДУМАЙТЕ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ! Тогда не придется запутываться в словах, терминах и тем более понятиях!)))
Удивляйте нас дальше!)))

Для диалога и общения я всегда открыта, приглашаю 22 октября в 14.00 в с. Ловозеро на заседание Соббара, ул. Пионерская 13. Секретарь сделает рассылку по Повестке в понедельник.

на сим откланяюсь, ВВС!

"Если каждый займет свое место, появится много вакансий" (А. Кулич) )))

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1175
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 09:49. Заголовок: Вот правильно сказан..


Вот правильно сказано МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ!!! Значит есть в стране народы разных национальностей. И каждый народ имеет право на самоопределение. Саамский народ таким международным правом воспользовался на своих ДВУХ съездах. О чем может далее идти речь?
А то что правительство не прислушивается к мнению многонационального народа, ГОУ не выполняет своих функций - то в этом корень проблемы!!

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1180
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 22:48. Заголовок: http://www.mvestnik...


http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201110144106 взял отсюда комментарий

 цитата:
Tиррв,
хочу поблагодарить за информативную и конкретную статью.

Я с 2003 г работаю на Кольском полуострове с исследованием ситуации кольско-саамских языков и их сохранением на будущее. Tак как языковая ситуация тесно связана с социальным, культурным и политическим развитием народа, я наблюдаю за политическим развитием в саамском сообществе. Елена Яковлева много лет с большим энтузиазмом активно участвует в развитии саамского народа – через диалог и конструктивное сотрудничество с большим обществом и с представителями органов власти. Как показывают результаты, такой диалог является более удачным способом ведения политики, чем через скандалы и агрессивные националистические акции некоторых представителей саамской элиты, которые живут через поддержку западных стран, расхищая проектные средства, которые уже более 20 лет идут в кольско-саамское сообщество с изначальной целью поддержать культуру и языки кольских саами.

Насчет легитимности (российского) «саамского парламента» (СП):
На съезде в 2010 году меньше чем 100 из 2000 российских саамов назначили СП, который с помощью Скандинавии пытается создать кольско-саамский орган. Большинство кольских саамов не знает, чем СП занимается, или, что вообще существует такое собрание. Я лично была свидетелем, когда в 2008 году приблизительно 100 представителей народа саами при хаотических условиях выбрали в делегаты, которые представляли всё саамское население села Ловозера (около 1000 человек) на съезде в Оленегорске. Делегаты небыли информированы о том за что они голосовали, множество ловозерских саамов даже не знали что проводятся выборы. Tаким же образом выбирались делегаты в других местах Кольского полуострова и тоже самое произошло в 2010 г когда СП был назначен. В этом контексте не удивительно, что ни саамский народ, ни представители органов власти не признают СП как орган, который представляет кольских саами. Tем более СП со своей националистической и агрессивной политикой является угрозой для диалога, который после многолетней работы более дипломатичных лидеров был создан между саамами и представителями власти.

На сегодняшний день совет представителей КМНС при Правительстве Мурманской области (СППМО) имеет больше возможностей повлиять на политическое, культурное и экономическое развитие саамов, чем другие политические объединения. Но СППМО также как и СП не представляет кольсих саамов как народ, потому что в него входят лишь общины, которые больше заинтересованы в своих личных предприятиях, чем в вопросах, которые касаются все саамское сообщество. Но возможно, что с помощью конструктивного диалога СППМО однажды будет содержать не только представителей общин но и других саамских организаций и политических объединений и тогда уже будет представлять весь саамский народ.



"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВВС
moderator




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 07.03.10
Откуда: Россия, Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 22:54. Заголовок: Ответ Чемберлену!


Спасибо, Элизабет! Очень доходчиво и настойчиво! Кто же не дает!?
И второй вопрос, как расценить твое обвинение:


 цитата:
скандалы и агрессивные националистические акции некоторых представителей саамской элиты, которые живут через поддержку западных стран, расхищая проектные средства, которые уже более 20 лет идут в кольско-саамское сообщество с изначальной целью поддержать культуру и языки кольских саами.



Прошу предоставить документы и назвать имена расхитителей. Это дело чести!
А в целом, и это искренне, я тебе благодарна, что ты бескорыстно и просто по душе своей помогаешь бедным саамам, которые порой даже не знают как к компьютеру подойти. Спасибо, что учишь саамов саамскому языку и радеешь за его сохранение, у нас ведь больше некому.
Жаль, очень жаль, и горестно читать эти строки, тем паче от тебя, с которой я лично много делала и для саамского языка в том числе, просто без корысти и по наивности полагая, что тобой двигало тоже самое! Очень жаль, разочаровываться в людях! Но... что же ту поделаешь "другую встретил ты" (слова из песни")))


 цитата:
Насчет легитимности (российского) <<саамского парламента>> (СП):
На съезде в 2010 году меньше чем 100 из 2000 российских саамов назначили СП, который с помощью Скандинавии пытается создать кольско-саамский орган.



Вот откуда нотки у Е.С, теперь понятно кто кого готовит! Может у вас тоже своя задача, по помощи саамам!? А мы ее не знаем!? Если взять Закон о выборах, то принимают участие не все 2 000 человек, а только те, кому на момент выборов исполнилось 18 лет!!! Не вам ли это не знать!? На счет Скандинавии, это пожалуйста к ним, может они вам План-Программу предоставят по объединению или наоборот разъединению!!! И заодно можете попросить смету расходов по этой помощи!)))


 цитата:
Большинство кольских саамов не знает, чем СП занимается, или, что вообще существует такое собрание.



Ага, большинство саамов знает чем занимается АКС, ООСМО, НКА, общины, ГОУ и все, кого я еще не перечислила, а и Элизабет Шеллер! Мои аплодисменты вам!!!


 цитата:
Я лично была свидетелем, когда в 2008 году приблизительно 100 представителей народа саами при хаотических условиях выбрали в делегаты, которые представляли все? саамское население села Ловозера (около 1000 человек) на съезде в Оленегорске. Делегаты небыли информированы о том за что они голосовали, множество ловозерских саамов даже не знали что проводятся выборы.


Жаль что искажаете факты, госпожа Элиза!!! Первый Съезд как раз готовил ГОУ ЦКМНС и провалил, не получилось то, чего было им поставлено изначально, теперь и дальше не получается, так давайте искать виноватых! Мне кажется мы давно уже никого не трогаем, работайте, кто же вам не дает! Или как раз наша деятельность как раз и вытаскивает наружу и вскрывает все нарывы!)))


 цитата:
Tаким же образом выбирались делегаты в других местах Кольского полуострова и тоже самое произошло в 2010 г когда СП был назначен. В этом контексте не удивительно, что ни саамский народ, ни представители органов власти не признают СП как орган, который представляет кольских саами.



Яковлева Елена Семеновна еще не НАРОД!!! Предлагаю: проведем внеочередной Съезд, вот поле деятельности для Совета при Правительстве, АКС, ГОУ и кому там еще!)))


 цитата:
Tем более СП со своей националистической и агрессивной политикой является угрозой для диалога, который после многолетней работы более дипломатичных лидеров был создан между саамами и представителями власти.



А Это уже серьезное обвинение и это можно разобрать в более компетентных кругах! как Вы на это смотрите Элизабет Шеллер!?


 цитата:
На сегодняшний день совет представителей КМНС при Правительстве Мурманской области (СППМО) имеет больше возможностей повлиять на политическое, культурное и экономическое развитие саамов, чем другие политические объединения.



Так кто ж не дает!? ВПЕРЕД!!! Мы поможем!


 цитата:
Но СППМО также как и СП не представляет кольсих саамов как народ, потому что в него входят лишь общины, которые больше заинтересованы в своих личных предприятиях, чем в вопросах, которые касаются все саамское сообщество.



верно подмечено, и замечу, это ВЫ написали!)))


 цитата:
Но возможно, что с помощью конструктивного диалога СППМО однажды будет содержать не только представителей общин но и других саамских организаций и политических объединений и тогда уже будет представлять весь саамский народ.



Хорошее слово СОДЕРЖАТЬ, надеюсь это описка ввиду не знания тонкостей нашего богатого русского языка! ))) И МЫ ЗА ЭТО!!! ЗА ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ВСЕГО СААМСКОГО НАРОДА!!!

С Уважением, ВВС

"Если каждый займет свое место, появится много вакансий" (А. Кулич) )))

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 22:54. Заголовок: Элизабет, конечно ра..


Элизабет, конечно работая с саами всего 8 лет и не являясь саами по
национальности трудно понять сам народ.
Как Вам известно, что во всем мире существует конкуренция в бизнесе и
оппозиция в политике.
И если делегаты, я еще раз подчеркну ДЕЛЕГАТЫ со ВСЕЙ Мурманской
области принимали участие в выборах и выбрали свой представительный и
выборный орган всех саами области!!! И не важно сколько их было 100
или 2000. Во всем мире именно делегаты принимают решения. Именно этой
системой собрание-делегат съезд принимаются решения в общественных
объединениях саамов в России. И тут тоже самое.


Теперь приведу Вам выдержку В. И. Немирович-Данченко,"Страна Холода",
1877 г. ПО БЕЗДОРОЖЬЮ.
Поездка в русскую Лапландию и северную Норвегию.
http://www.kolamap.ru/library/nemirovich-danchenko/poezdka_v_lapland_7.htm
"
 цитата:
Наконец, в Колу привалила партия лопарей с Мурмана. Некоторые из них
шли на Массельгу, а другие на Нуот-озеро. Мне нужны были лавозерские,
и таких оказалось двое. С озера Имандры [342] на Лавозеро нет никакого
пути. Нужно было подговорить проводников, чтобы они ждали меня на
одной из “почтовых станций” этого района. Заговорил я с одним из них
смотрю, тот созвал всех.

– Зачем же тебе чужие лопари?

– Нельзя. Надо суймой (сходом) решить дело!

Собралось человек тридцать; попробовали открыть суйму на улице —
русские мешают, пристают. Подумали, погалдели и пошли в баню к Василию
Базарному. Тут все лопари заговорили в одно и то же время, так что
меня оглушило. Никто не слушал, усердно работая языком, но все тем не
менее как-то понимали друг друга. При этом и говор был какой-то
странный. Прислушаешься, кажется, говорят по-русски — а ничего не
разберешь. Наконец стал я соображать отдельные фразы и удивился.
Оказалось, что лопари смешали свой язык с русским в какую-то
невообразимую яичницу. Рядом с лопарским, слышалось русское слово, и
вовсе не такое какого бы не было в их языке, а самое обыкновенное, в
роде: ехать, взять, река, гора, дорога, я, ты, он. Удивление мое,
впрочем, было не долговременно. Вскоре я убедился, что по всей этой
части Кольского полуострова так. Лопари говорят и на Имандре, и в
Зашейке, и на Массельге на особом языке, составляющем смесь их
местного наречие с русским. Выходит и незвучно, и уродливо, и
неудобно. Русский язык для лопарей служит даже дипломатическим. Так,
лопарь лавозерский понимает мотовского только тогда, когда они оба
заговорят по-русски. Суйма говорила все громче и громче. Лица
оживлялись, краснели, глаза то хмурились, то словно хотели выскочить
из своих орбит; одни колотили себя в грудь, другие надседались и чуть
не опускались на корточки, выламывая разом энергические фразы. Было
особенно комично, когда два лопаря схватывали друг друга за плечи, и
уставясь один на другого, орали что-то в одно и тоже время. Зрелище
было и оригинальное, и непривычное. Один оратор до того дошел, что,
зажав себе уши, начал что-то выпевать остальным фистулою, но на него
тотчас же налетел еще более горячий оппонент и покрыл своею густой
октавой крикливую фистулу массельгского Демосеена. Меня особенно
поразило то, что суйма безаппеляцинно решала дело, касавшееся только
моего личного соглашения с двумя проводниками. При этом члены суймы
были из разных концов Лапландии и тем не менее принимали столь
искреннее участие в этом деле, словно это затрагивало дорогие им
интересы. Вдоволь насмотревшись на галдевшую, куда крикливее наших
сходов, суйму, я уже хотел выйти, тем более, что в бане становилось
жарко, как вдруг лопари разом смолкли. [343] Точно что-то их оборвало
сразу. Только что горланили, что было мочи, а теперь только и слышно
как ноги шаркают по полу, да двери скрипят, да где-то орет
пронзительно и резко чайка.

– Что же, порушили?

– Суйма сказала свое слово! И лопари-проводники передали мне свои условия.

Я только руками развел! когда и как все они согласились, когда и кем
было формулировано общее решение, как они понимали друг друга? Тем не
менее плата, истребованная с меня, была крайне добросовестна, так что
я счел еще себя обязанным накинуть несколько, к недоумению простых и
честных лопарей."



имеется ответ прокуратуры Мурманской области по
поводу моего запроса в Генеральную прокуратуру. Где четко дается
понять, что только общины иогут представлять интересы саамов, что
Совет при правительстве МО действует не от имени всех саамов, а только
от проживающих в местах компактного (считаю в резервации) проживания.
Из этого ответа и следует, что только представители общин могут быть
избраны в совет. А как быть с саами, которые проживают не в местах
компактного, кто не состоит в общинах и других организациях?

Работая с народом саами и не болея за их проблемы трудно понять его
культуру. Чисто механически язык можно описать и оставить записи для
потомков, но оставить живым язык очень сложно и невозможно.

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1182
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 23:15. Заголовок: нашел в ЖЖ http://s..


нашел в ЖЖ


"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ватонена



Сообщение: 153
Зарегистрирован: 03.10.10
Откуда: Россия, с. Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 23:54. Заголовок: Настоящие!!


Я не со всеми ученными знакома, работавшими с нашими людьми и по языку, и по культуре, но с уверенностью могу заявить, что настоящие ученные не позволяли себе вмешиваться в разборки внутри саамского общества. Это Г.М.Керт, Т.И.Лукьянченкова, Е.Я. Пация и многие другие. Лизка, которую некоторые из наших и я в том числе между собой называем не Шеллер а Шуллер заслуживает от всех нас презрение и неприятие. Плюньте на ее писульку, от нее воняет КГБ- шным заказом.


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Infinity



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 09:04. Заголовок: Нас изрядно удивило..




 цитата:
Нас изрядно удивило, что проблемы кольских саамов собираются решать за границей, в Киркенесе 8-9 ноября на II съезде Баренцева региона.


Ну если у нас с этим не справляются... Мне кажется Вас "изрядно удивит" тогда и то, что целых 2 месяца проходила стажировка ООН по правам коренных народов (Москва-Женева), и мы совместно с зарубежными коллегами обсуждали и решали проблемы Кольских саамов. А всё наверное потому,что с момента избрания Вас президентом АКС, Вы напрочь забыли про отделения! Ни слуху,ни духу от Вас за целый год! А народ-то как раз-таки на местах! И неважно, что нас 25 в Полярных Зорях... Еще столько же в Кандалакше. И в Африканде... А потом вопросы, типа "почему 100 человек из 2000"?? Очнитесь!


 цитата:
Однако наш так называемый парламент кольских саамов


Что значит "так называемый"????!! Декабрь прошлого года вспомните.2 съезд.


 цитата:
Елена Яковлева много лет с большим энтузиазмом активно участвует в развитии саамского народа – через диалог и конструктивное сотрудничество с большим обществом и с представителями органов власти. Как показывают результаты, такой диалог является более удачным способом ведения политики,


"С большим обществом" и "способ ведения политики". Ну вот Вы всё и сказали собственно говоря! Чистой воды политика и никакой искренней заботы о народе!


 цитата:
Большинство кольских саамов не знает, чем СП занимается, или, что вообще существует такое собрание


А что разве проводился опрос? Откуда Вы знаете, о чем знает наш народ,а о чем нет? Или Вы считаете, что о совете представителей КМНС при Правительстве Мурманской области (СППМО) народу известно больше?



 цитата:
Делегаты небыли информированы о том за что они голосовали, множество ловозерских саамов даже не знали что проводятся выборы. Tаким же образом выбирались делегаты в других местах Кольского полуострова и тоже самое произошло в 2010 г когда СП был назначен


Чем дальше, тем интереснее... Ну такая-то информация откуда? Почему Вы говорите за других?? Опять же, откуда Вам знать, как выбирались делегаты? И именно Вы сейчас являетесь злостным провокатором, предоставляя недостоверную информацию!!

С уважением, М.В. Сергина

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ватонена



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 03.10.10
Откуда: Россия, с. Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 00:44. Заголовок: Кто такая?


Кто знает от куда эта Шуллер взялась? Каков ее статус? Чем то она мне Куруч напоминает. Та тоже совмещала исследования по саамскому языку с разбором политических ситуаций. А в писульке ее явно слышно нашептывание Елены Семеновны не удовлетворенной статусом президента АКС. Не порушила бы общину и была бы сейчас в Совете председателем в соответствии с амбициями, хотя и при отсутствии простой порядочности.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Максимус



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 20.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 20:53. Заголовок: Да... почитаешь тако..


Да... почитаешь такое и стыдно становится за наших "лидеров"!
Саамский парламент! Какой вам парламент - вам кружок надо создать, вначале - "Этика и деловое общение"... А затем "Общество изучающих российское законодательство"! Создали общественное объединение (незарегистрированное) и объявили сами себе, что представляете народ саами! Вы представляете сами себя и причем делаете это в весьма неприглядной манере, не заботясь о репутации и не выбирая выражений! Вы напоминаете мне политических извращенцев, потерявших рассудок в борьбе за власть! Очнитесь, вы идете вверх ногами в никуда! Кто ж за вами на голове пойдет туда, куда и дороги-то нет?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 22:19. Заголовок: Максимус, кто создал..


Максимус, кто создал общественное объединение? Приведу несколько признаков общественного объединения: наличие устава, наличие руководящих органов, налоичие членства организации. Теперь назовите какими признаками обладает созданный выборный представительный орган саамов?
А теперь подумайте об форме объединений: общественная палата (регионов и федеральная), Общероссийский национальный фронт. Первый создан по указу Президента и глав регионов, как связующее звено между народом и властью. Второй создан на съезде общественных объединений и граждан (как похоже на съезд саамов МО) с той же функцией. И Саамский парламент Кольского полуострова "Куэллнэгк нёарк Са̄мь Соббар" тоже создан как представительный орган народа саами как связующее звено между народом и властью (коммерческими и другими структурами).
Вы наверное думаете, что умные головы сделали что то неправильно с организацией столь представительных органов и делают это неправильно?
И еще меленькое замечание - общественное объединение может не регистрироваться и действовать в соответствии со своим уставом. Читайте законы РФ!!!

Теперь по поводу этики и делового общения - здесь форум и общение и обмен мнениями.
А "Этика и Деловое общение"? Сколько я видел заседаний и областной думы и государственной и т.п и т.д, где этика не блещет.

И как этично выглядит например такое действие государственных чиновников: выгнать представителей народа саами с брифинга РХК МО по поводу тех же саами? И сделано это было при присутствии СМИ!!!


"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВВС
moderator




Сообщение: 491
Зарегистрирован: 07.03.10
Откуда: Россия, Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 23:43. Заголовок: После вчерашних собы..


После вчерашних событий в правительственном здании, у меня вообще не осталось никакой ЭТИКИ! И не ВАМ Максимус (ник гладиатора) меня учить ЭТИКЕ! И мне лично все равно на ногах ли или на голове для вас! Всем кто перевернут не докажешь, прямо ты ходишь или поперек, на ногах ты ходишь или на голове!))))))) Хотя есть идея: ДАВАЙТЕ СОВМЕСТНО ИЗУЧАТЬ ЭТИКУ И ДЕЛОВОЕ ОБЩЕНИЕ, А ПОТОМ ЕЩЕ И ПСИХОЛОГИЮ ОБЩЕНИЯ, ЭТИКУ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ, ЗА ЗДОРОВЫЙ И ТРЕЗВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ!!! Да мало ли чего можно изучать, мир большой, есть чем заняться!

"Если каждый займет свое место, появится много вакансий" (А. Кулич) )))

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 00:15. Заголовок: А ведь ВВС права - т..


А ведь ВВС права - те, кто ходят вверх ногами кажется, что они то правильные, а вот все кругом какие то неправильные!!!

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 10:50. Заголовок: http://www.ntv.ru/no..


http://www.ntv.ru/novosti/242617/ Президент Дмитрий Медведев встретился с российской молодежью на журфаке МГУ.

 цитата:
Один из присутствующих, аспирант РУДН, предложил Дмитрию Медведеву создать форум для общения представителей разных народов. Президенту идея в целом понравилась. Он сказал, что сам постоянно во всех поездках общается с людьми и иногда очень злится, когда от него пытаются скрыть реальную картину происходящего на местах.


Прям про наш регион. Все пытаются "замылить", а следовательно скрывают информацию от Президента, а Он очень этого не любит!!!
Это нашим чиновнткамм на заметочку, а лучше в рамочку и на стеночку возле портрета Президента.

"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВВС
moderator




Сообщение: 492
Зарегистрирован: 07.03.10
Откуда: Россия, Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 12:22. Заголовок: Привет всем! Хотела ..


Привет всем! Хотела поделиться мыслями, но.. как говорят:"Утро вечера мудренее". Не хочу разрушать ВЕРУ, веру в человека, веру в будущее, веру в лучшее! Может быть когда-нибудь и сделаю это!

А Это Медведев ответил на вопрос американского студента:


 цитата:
Дмитрий Медведев: «Каждый гражданин любого государства должен, прежде всего, ощущать себя частью большой страны и уже во вторую голову, так сказать, во вторую очередь он должен ощущать себя представителем того или иного этноса. Потому что если все иначе, если вперед выдвигаются какие-то другие соображения, то государство разваливается на части. Мне кажется, что это очень важно осознать всем нам, независимо от того, где мы живем, если мы хотим сохранить единое государство. А только в едином государстве может быть благополучная жизнь».



Вот и я думаю, а есть ли вообще идеология и идеология коренных народов!?
ГРУСТНО, так ГРУСТНО!!! Приношу извинения, мне нужен перерыв на осмысление, в моей голове не укладывается, сколько еще в моей жизни будет таких событий, которые откровенно показывают, что тебя унизили, а ты все веришь и надеешься, что это ошибка!!!?

"Если каждый займет свое место, появится много вакансий" (А. Кулич) )))

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Максимус



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 21:11. Заголовок: Уважаемые саамские &..


Уважаемые саамские "парламентарии", вы можете создавать что угодно - свои парламенты с палатами, свое правительство, свою администрацию президента, свой верховный суд - только не надо это делать от лица народа саами. Это не выдержит проверки на подлинность, я в этом уверен. Псевдолидеры, хватит уже водить за нос иностранцев, саамский парламент в нашей стране невозможен -каждый россиянин это знает! Это - профанация! (А для тех, россиян, кто не знает сообщаю- есть юридическое заключение моего утверждения, подготовленное профессиональными юристами.) Саамский парламент - представительный орган! Не смешите! И вообще перестаньте уже заниматься национальной "деятельностью" и будоражить саамскую общественность (пока она вами не занялась) - вы просто по-человечески уже надоели - сколько можно уже а? Вы что думаете, что больше нет никого умнее и достойнее вас? Вы для саамского движения столько уже сделали, что на самом деле ряды желающих заниматься национальными вопросами редеют... От вас толку-то нет - проверено временем и говорить вы можете что угодно, вы в этом весьма преуспели за все эти годы. Навешали на себя регалий, дети малые! Обижаетесь на власть и своих соплеменников тоже как дети! Вы так и не поняли, что это никому кроме вас не нужно! Нам, саамам, лучше не стало от ваших парламентов и земля с оленями и рыбой к нам не вернулась от вашей парламентской распальцовки. Создали себе кружок по интересам и сидите - развлекайтесь между собой! А то уж, право, скучно на вас смотреть стало, давайте теперь повеселите чем-нибудь новеньким что ли? Может чучело или лабаз какой подожжете? Или пиратский флаг водрузите над местной администрацией? Вот нам реальная утеха и забава будет. Хотя, конечно, грех это - над вами смеяться, да и опасно скорее всего - мне кажется вы на многое способны - у вас ведь такие известные "подвиги" за плечами по жизни... А если серьезно - вам реально надо распиариться снова каким-нибудь грандиозным скандалом, а то мало стали о вас говорить в народе, так ведь и забудут вскоре о вас, как о страшном сне!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вендрю
администратор




Сообщение: 1194
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Мончегорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 22:51. Заголовок: http://navalny.livej..


http://navalny.livejournal.com/597723.html почитайте на досуге.
Самый умный у нас -Масимус!!!
И пропустил слово ВЫБОРНЫЙ представительный орган саамского народа.
И помню времена - был Координационный совет. И его распустили по очень простой и скрытой причине: организации саамские начали объединяться и объявили Координационный совет представительным органом до съезда. И тут БАЦ!!! и распустили потихому этот совет. Провели Съезд и тут опять не по маслу пошло: саами не пошли на поводу и создали свой представительный и выборный орган. И опять БАЦ!!! и создали по "просьбам" свой совет. Все хорошо - создали и создали. Но только два совета стали работать вместе (провели первое совместное заседание) и тут палки в колеса вставлять стали: подговорили недобросовестных членов совета и они начали байкотировать заседания совета.
И так постоянно боретесь Максимус и вам подобные с объединением саамов. Постоянно не хотите, чтобы саами думали и делали то, что им действительно надо. А не то, что надо подобным Вам. Вам надо просто танцующую нацию, тупых и послушных людей. И вам никак не понять, что есть умнее вас. Действительно, оторвались от народа и не хотите понять саами. Просто пройдитесь и почитайте форум. Особенно раздел про ООН и рекомендации Международной организации.


"Мы должны говорить и пытаться понять, даже когда нет никакой надежды!" из фильма "Бунт в Каутокейно" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ватонена



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 03.10.10
Откуда: Россия, с. Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 00:22. Заголовок: А самое страшное для максимусов!


Это хорошо, что всякие там лизки и максимусы заверещали. Правильным путем идем ребята. Ведь для них самое страшное - это наше единение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВВС
moderator




Сообщение: 494
Зарегистрирован: 07.03.10
Откуда: Россия, Ловозеро
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 10:04. Заголовок: Советую прочитать, о..


Советую прочитать, очень похоже и на нашу ситуацию, когда к нам приехали представители Совета Федерации и мы (2 маленьких женщины) ждали выхода их в фойе Правительства Мурманской области, пока мы ожидали окончания заседания, увеличился штат охраны, но... мы были обмануты! Господа вышли другим из другого подъезда!!! Это же надо, так бояться народа: ВЛАСТЬ НЕ ДЛЯ НАРОДА, теперь я это точно знаю! Как я понимаю этих девочек!!!
http://mn.ru/politics_president/20111021/306221360.html

"Если каждый займет свое место, появится много вакансий" (А. Кулич) )))

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Кольские карты